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秋葉原、日本橋、大須……日本電脳街のこれから

1 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 18:07:18 ID:sIxjHTY7 ?
いわずと知れた電機とオタク文化の聖地、東京・秋葉原
電機街が衰退する一方、オタク文化の侵食がすすむ、大阪・日本橋
名古屋の成長と共に近年、知名を増してきた、名古屋・大須

これら電脳街が、これからどうなって行くのか議論してみませんか?

2 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 18:46:19 ID:??? ?#
関東在住なんで、秋葉原しか知らないけど・・・ここ数年行ってないな。
以前は、PCのパーツを調達にちょこちょこ行ってたんだが。
今は、ネットもあるし自作熱も冷めてるから今の印象はオタクの聖地かな?

そう言えば、電波塔とかの話はどうなったんだろう?
秋葉原デパートは閉館したんだっけ。

って議論じゃないな。

3 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 21:19:33 ID:??? ?#
「オタク文化相手の商売」が「一部の野郎にしか必要とされないが、
非常に商品の選択肢に富むために、小売店舗等が競合であれど
集結したほうが利益を見込める商売」と直訳できるのであれば、
秋葉原や日本橋は永遠にオタク文化の拠点でありつづけるのではないだろうか。

つまり、次の「オタク文化」が何なのかが問題なのではないだろうか。

#風俗街にはならない気が。特に日本橋は近くにお茶屋さんエリアがあるし。
#つうかカップルで日本橋に来る奴Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!
#でも店に入ると女一人もIneeeeeeeeeeeeeeeee!

4 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 21:30:57 ID:??? ?#
次のオタク文化か・・・
二足歩行ロボット辺りは?
もう少し、スマ−トにすればアニメキャラに模したモノが出てくるかも。
動くフィギアってのも受けそうな。

秋葉原とか日本橋でカップルって優越感に浸れそうな、わざとやってたりしてw

5 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 21:37:58 ID:??? ?
ちょっと前日本橋に逝ったけど、
PCゲーム(非エロ)の品揃えがヨドバシの方が良いってどういうこった?
結局日本橋では何も買わずにヨドバシでザ・コンビニIII買って帰った。
日本橋で新鮮味があったのは外国の機関車の模型がン十万の値段がついてたことくらい。

6 :あすとる球団 ◆9NS.crxW3U :05/01/24 21:40:07 ID:ORLAm0Wr ?#
先月、日本橋に行きましたが・・・

一番目立つというか栄えて居たのはエロDVD屋でした。
ソフトオンデマンドの一人勝ちって感じでした。

秋葉原は久しく行ってないですが
ラジオデパートつぶれちゃったの?

7 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 21:50:25 ID:7wZMPU+I ?#
秋葉原のオタクってやけにスピード感あるよな

8 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/24 22:28:15 ID:??? ?##
大須(上前津)はグッドウィル、日本橋はジョウシン・J&Pで埋め尽くされ、
というイメージ。(どちらも、最近は行ってないなあ。)

電気街としては秋葉が圧倒的で、二番手が大須。日本橋はもはや・・・
というのが、3大電気街を全部知っている漏れの知人の共通認識。
# 電器メーカーで開発やってて、ちょっと電子部品を調達するのに、
# 大阪から大須に買出しに行っていたよ、と、大阪勤務経験の知人
# に聞いた。マイナーな部品は秋葉まで行っていたと。

米軍払い下げ品の闇市→電気部品屋街→電気街→PC街→「美少女系」街

もはや、海外でも、秋葉も電気街じゃなくて萌え街という認識が広がりつつあるようで。

9 :ひろゆき:05/01/24 23:01:51 ID:Lsxw+3g0 ?##
amazonと楽天に集約されちゃうんすかね?

10 :3:05/01/24 23:02:11 ID:??? ?#
>>4
今はまだまだ敷居が高すぎるが、可能性はあるな。
ブレイクに必要なのは各種部品の接続規格だろうと俺は考える。
現在のロボットは全てを自分で設計する以外に
部品選定の選択肢を広げる余地が無い。これは厳しい。
#プラレス三四郎みたいな。チップ嵌めたら性能アップ。これ。

>>5
まず、それはPC関連がもはや「非常に商品の選択肢に富む」商売では
無い事を示しているのではないだろうか?
そして、エロゲ市場がもはや飽和状態のパイの食い合いであることが
某隊長のブログにおいて指摘されたことは記憶に新しい。
PCは未来の日本橋を支えることは出来ない。
将来、PCは今のオーディオ部品と同じ地位を占めることになるだろう。

>>6
あれの問題は、あれ自身では集客力を持たないことだ。
俺の家の近くにあるそーいう店と品揃えも値段も変わらんと思う。
あれは今後もある程度は増えるだろうが、日本橋等を方向付ける商売とはならないだろう。

>>7
俺は秋葉原は知らないが、日本橋の連中は足が遅いのではないかと俺は思う。
特にデブ。どけ。道を塞ぐな。(注:日本橋に歩行者天国は無い。)

>>8
そう。もはや日本橋の表通りに魅力は無い。
しかし、一本裏の店の人口密度は妙に高かったりするわけだ。
日本橋は死んでいない。生まれ変わりの最中なのだ。
日本橋は今後とも、オタクの集う場所として賑わうはずだ。
#そっち方面は共立系以外ほぼ壊滅ですね、日本橋。

11 :3:05/01/25 00:08:21 ID:HRFN8O7h ?#
#つうか他の奴もドゾー。俺は我が道を行くぞ。

>>9
@amazon
「foobarさんにおすすめの本があります」
とかいうのをクリックして、買いたい本が出てきた経験がある奴いるか?
amzonの最大の問題はここにあると思う。そこには流行も売れ筋も無い。(納期も酷いが。)

これと比べ、日本橋では隣のキモオタが迷いなく買っていた同人誌は要チェック対象であり、
平積みは100%要検討対象、何も面白いものが無ければ店員にチョイスプリーズ。
イイ。この黒髭危機一髪的な出費がたまらない。

【まとめ】ネット通販では今の所、売れ筋や流行、他の人の反応を見ることができない。
 これが解消されない限り、「売れ筋や流行、他の人の反応」が重要な分野では
 小売はネット通販に対抗できる。まだまだイケル日本橋。

@楽天
買いたいものを特定しないと買い物できない。これがネット通販系の
最大の問題点だろう、と俺は思う。
何があるのかよく判らない→ネットで調べると2chのスレしか無い→信者ウザー
こればっかりだ。まだネット通販は使えん。いいよ、日本橋に行って聞いて回るから。

【まとめ】ネットでは今の所、各社製品の紹介・比較を客観的に行っているサイトは
 無い気がする。これが解消されない限り、「各社製品の紹介・比較」をしたい客に対しては
 小売はネット通販に対抗できる。まだまだイケル日本橋。

【結論】まだまだイケル日本橋。

12 :ひろゆき:05/01/25 00:16:37 ID:DXxgWN7i ?##
ネットで評判を検索>kakaku.com>相場を調べて量販店

なので、秋葉原まで行かなくていいような。。

13 :3:05/01/25 00:26:14 ID:??? ?#
>>12
「どんな物が今世の中にはあるのか」「それを抽出するキーワードは何か」を知らないと評判まで行き着けないです。


例えば先週、俺は>>12の言うように検索して、ブラザーのMymio(家庭用複合機)買いました。
でも、これの評判を普通の人はどう探せばいいのでしょうか?「FAX 多機能」だと探せたもんじゃありません。
#俺は「家庭用 複合機」って言葉を検索し、2chのスレを辿りました。

【主張】評判を検索って素人にはちょっと難しい。秋葉原に行くほうが楽。まだまだイケル日本橋。

14 :ひろゆき:05/01/25 00:30:45 ID:DXxgWN7i ?##
なんとなく何かが欲しいって場合は店に行きますが、
そもそも目的なく欲しくなることってあんまりないですからねぇ、、

15 :3:05/01/25 00:46:53 ID:??? ?#
>>14
 文章に同意。つまり、目的はあるけど何となく欲しい、そんな商売なら
楽天系の追撃を逃れられるかもしれません。

【主張】
 例えば、ある分野に関する何かが欲しい。でも、何があるのかわかんないや、なんて場合には
店に見に行くのが一番速い。
(例:君が望む永遠に関する何かが欲しい→店に行く→レアテレカ見っけ(ウハッ )
(例:高機能なFAX欲しい→店に行く→Mymioゲット)
この分野に関しては、まだまだイケル日本橋。

で、楽天等がこれを切り崩すには、どの分野に何があるのかを秋葉に行って調べられる程度に網羅しないといけない、と。
これができればヤバイぞ日本橋。

16 :ひろゆき:05/01/25 01:24:41 ID:DXxgWN7i ?##
なんとなく欲しくなるってのは、
実機を見ての質感とかが大事だから、
写真程度では伝わらないと思うのですね。

そういう意味で、そこは住み分けが出来ていくのではないかと。


17 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 01:31:13 ID:??? ?#
モノによるかな。
PCの内部パーツなんかだと、質感とか関係ないですからねえ。
性能と値段重視で・・・まあ、自作系だと結構HPありますし。
まあ、それでも地雷踏みまくりですけどw

時計やアクセサリー類はやっぱり実物を見ないと・・・

18 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 01:35:31 ID:cQGWWwG4 ?#
オタク系の商品って質感とか重要なのかな。
集める事自体が目的化しているような連中にしてみれば
ネット通販で商品在庫を確認して注文するだけでいいんじゃないすかね。

あ、フィギュアがあったか。

19 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 05:15:44 ID:??? ?#
>>8
>米軍払い下げ品の闇市→電気部品屋街→電気街→PC街→「美少女系」街

「米軍払い下げ品の闇市」は主にラジオだね。主要商品の変遷で言えば、

ラジオ・無線機 → オーディオ・家電 → パソコン → 美少女系*
(*商品としては、ゲーム・アニメ・同人誌・フィギュアなど)

という感じかな。かなり大雑把だけど。
秋葉原に「電気製品」が復帰する機会があるとすれば、やはり「ロボット」が
予想される。市販段階で「高級なフィギュア」として秋葉原で売り出されて、
次第に家庭用の「まともな(w 作業用」も出回ったりすると街中が「ロボット屋」
になりそう。

20 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 05:21:41 ID:??? ?#
>>12
>ネットで評判を検索>kakaku.com>相場を調べて量販店

同じパターンですが、私は最後が「量販店」ではなく「秋葉のショップ」
になることが多いです。量販店ではkakaku.comの最安値までは値引き
できない事が少なくないので、在庫を確認して秋葉に行きます。

21 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 07:15:47 ID:YguV3CQL ?#
>>20
同意。量販店より秋葉の得体の知れないショップの方が安いことが多い。

22 :ひろゆき:05/01/25 11:51:47 ID:DXxgWN7i ?##
クレームつけたときに融通が利くから、
量販店のほうが楽なんですよねぇ、、


23 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 12:30:15 ID:??? ?#
秋葉には、数十円から数百円の小物部品を買出しに行くことが多い。
大物は、インターネット通販で配送料が安かったり無料だったりで対応。

広告情報が出ない限定パーツは秋葉の店にしか並ばなかったりするし、
破損・消耗パーツや強化型パーツ(特に社外品)は、通販で買うのは
ほとんど不可能だから。
# 型番と部品の一致が不可能に近いのと、社外品の出来は実物を見ないと
# 泣きを見ることが多々あるから…

んで、
一般的な家電→郊外の量販店の方が安い(土地も人件費も安いし)
マイナーな製品→秋葉以外だと、取り寄せで時間もかかるし値引きゼロだったり
ということで、ますます電気街は電器製品については特殊製品・部品に主力を
移していくかと。

24 :ひろゆき:05/01/25 12:40:00 ID:DXxgWN7i ?##
たしかに、今日あのパーツが欲しい!とかだと、
量販店にはいかないですねぇ。

25 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 14:08:16 ID:??? ?#
少なくとも日本橋では新しい商品の発見と言うものがなくなってしまっている。
店自体も減少しているし、どこの店に行っても同じ商品しか置いてない。

26 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/25 22:41:29 ID:??? ?#
ふと思ったのだが、今オタク文化を求め日本橋に来ている奴らは、
昔音楽CDを買い漁っていた奴らの末裔なのではないだろうか。

オタク文化の替わりに何かが減ったかな、と考えて思いついただけなのだが。

27 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/05 19:26:04 ID:1XVdfRVf ?
今日、大阪の日本橋に行ったけどガラガラだったよ
逆になんばのビックカメラは人がいぱーい
日本橋はもう死んだな

28 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/05 20:45:04 ID:9PsjfH1m ?
興味深いな。

29 : ◆DsVre1ex/o :05/02/09 12:25:22 ID:??? ?
今の秋葉原は秋葉原じゃない。

秋葉原は元々、米軍の横流し品を販売していた
神田露天商が東京都の誘致で出来た町。
んで今の電気街があるが、
なぜオタクが来る必要があるのか。

元はといえば
3大最悪スポット
アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな
が原因
この3つ+αメイドカフェが潰れれば
正真正銘の秋葉原なんだが。

昔のアキバはよかった。

30 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/09 17:58:05 ID:MW3vZ0Gw ?
>>29
何言ってんだ?
今も昔も電気街=オタクの町だろ
普通の人なら町の電気屋や通販、繁華街の大きな家電量販店で需要は事足りる
昔からオタク街ってのはアマチュア無線、真空管ラジオ、ワープロ・パソコン、ゲーム、
そして今の二次元っていう風に流行り廃りによって変化していく物だろ?
大体、購買層が同じだから秋葉原に美少女系の店が立つんだし
パソコンパーツを買う奴のほとんどが、大規模PCゲームやMMOをやるために自作PCを作る奴で、
そういうヘビーなゲームの消費者はアニメや漫画も消費している層が多い
そういう流れで今の美少女ショップが乱立する町になったって俺は理解している
全部?がってるんだって。

31 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/09 18:01:15 ID:2Rh2Gvfu ?#
福岡県の博多駅筑紫口が電気街臭くなって参りました。

32 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/10 15:57:39 ID:??? ?
日本橋と秋葉原って全然違うと思う。
共通してるのは家電とPCパーツくらいでしょ。

日本橋で目立ってるのは中古DVD屋と浮浪者。

33 :29 ◆DsVre1ex/o :05/02/14 17:50:27 ID:f6DycOsg ?
>>30
どっかのスレにはあったが、
この間、オタクらがまた一騒動して一般人に危害が加わり、
その原因になった某アニメ監督が警察に怒られた。
というように、オタクは一般人を巻き込むから問題だが
アマチュア無線、真空管ラジオ、ワープロ・パソコン、ゲーム
とかは、一般市民を巻き添えにしないから問題ない。

と、漏れは言いたかった。

34 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/28 21:08:09 ID:??? ?#
某レスにあったんだけど、しばらく行かない間にすっかりと様変わりしてたんだなあ。

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/28/news026.html

ある意味、時代の最先端・・・なんかこのまま発展すると大通りをコスプレが闊歩する
コミケの街に変貌しそうな。

マハポーシャの呼び込み見たいなのが街中に・・・コワイぞ。
ってマハポーシャの呼び込みを知らないんだろうな。


35 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/14(火) 21:30:12 ID:t0U+V86y ?#
てすと

36 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/02/14(火) 21:31:12 ID:t0U+V86y ?#
てすと

37 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/03/06(月) 18:29:29 ID:eot2YDQl ?
出てこないみたいですが
京都の寺町(四条河原町の近く)の電脳街は
どうなのでしょうか?

38 :◆Kveoxyl9RE :2006/03/08(水) 06:03:23 ID:i9XeuIu6 ?
秋葉原
原宿・表参道
歌舞伎町

それぞれ特徴があるけど、似てる気がするんだよね。
本来街は、住居・雑貨・料理屋・役所など様々な店が混在していたりするもの。
それが、それぞれの街ではいずれかのみが突出して成長し、一種の非日常感をかもし出している。

大通りをコスプレが闊歩するのは、表参道も秋葉も似通う点があるなぁ。

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